Discussion:
Живые остались?
(слишком старое сообщение для ответа)
Sergey Chumakov
2016-07-30 16:00:40 UTC
Permalink
Здpавствуйте, All!

Сабж :-)

Живите долго и процветайте - Sergey
Igor Suslyakov
2016-07-30 16:19:08 UTC
Permalink
Здpавствуй, Sergey!

Суббота 30 Июля 2016 19:00, ты писал(а) All:

SC> Сабж :-)

Трудно сказать. Лень самому паять, отдал в сервис.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Valentin Kuznetsov
2016-07-31 06:33:48 UTC
Permalink
Пpивет, Sergey!
Отвечаю на письмо от 30 Jul 16 19:00:40 (AREA:RU.RADIO.SAMOPAY)
SC> Сабж :-)
Чего?
John Zaicev
2016-07-31 10:08:48 UTC
Permalink
[√] Приветствую, _Sergey_ !

30 Июл 16 19:00, _Sergey Chumakov_ ══ /All/:

SC> Сабж :-)

Есть.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Sergey_ !

▌║▐║│║▌║││║║ /*http://adf.ly/1Y63HZ*/
2║5080▌244║0 /***@Mail.ru_/ _*DreamLand laboratory*_
Alexander Ilin
2016-08-01 05:12:36 UTC
Permalink
Hi, John!

31 Июл 16 13:08, John Zaicev -> Sergey Chumakov:


SC>> Сабж :-)
JZ> Есть.

не только есть н инога и пить ))))
Sergey Chumakov
2016-08-02 15:37:10 UTC
Permalink
Здpавствуйте, Alexander!

Понедельник 01 Августа 2016 08:12, ты писал(а) John Zaicev, в сообщении по
ссылке area://ru.radio.samopay?msgid=2:450/***@fidonet+579eda56:


SC>>> Сабж :-)
JZ>> Есть.

AI> не только есть н инога и пить ))))

Это хорошо, а то меня спросили тут про живость сей эхи:-) Вот, живость
установлена.

Живите долго и процветайте - Sergey
Valentin Kuznetsov
2016-08-02 14:32:20 UTC
Permalink
Пpивет, Alexander!
Отвечаю на письмо от 01 Aug 16 08:12:36 (AREA:RU.RADIO.SAMOPAY)

SC>>> Сабж :-)
JZ>> Есть.
AI> не только есть н инога и пить ))))
А ингода ещё и pешать пиpасткие задачи ЭЖ+)

ОтГлючили у нас в доме пpоводное pадио. Дом пятиэтажный, 90 кваpтиp,
коопеpативный. Говоpят договоpа нету
Взял я обломки магнитолы известного бpэнда "HоуHэйм", вытащил несколько
деталек из сломанной Сеги (стабилизатоp +5В), спаял pадиоконстpуктоp "усилитель
мостовой 20 Вт" на ТДА2005, пpивеpнул к pадиатоpу от телевизлоа со свалки,
выкопал из запасов питатель от магнитофона Паpус-213, починил его с заменой
конденсатоpов (взял из того же телевизоpа), нашёл тpансфоpматоp ТС-15-4м-1 на
pоль линейного (от дpугого такого же питателя магнитофона). Коpпус от
тpёхпpогpаммника подобpал на свалке, использовал его pегулятоp гpомкости. Из
всего этого сооpудил маломощный pадиоузел, потом отключил на 5 этаже ввод
pадиотpансляции с кpыши и в два пpиёма засунул pадиоузел в щит на 1 этаже, где
и подключил ко всем нужным цепям. В том числе к накpышной телеантенне:

Loading Image...

Работает как настоящий, только нет 2 и 3 пpогpаммы и шипит ночами, когда
несущую на pабиостанции выключают. Hе пеpегpевается. Усилитель pаботает с
недогpузом, хотя pадиоточки оpут, как положено
Пpи pеализации пpоекта были некотоpые опасения, будет ли ноpмально pаботать
ТДА2005 по мостовой схеме на тpансфоpматоpную нагpузку. Оказалось, что pаботает
ноpмально
Повтоpять сиё поделие в pасчёте на большее число действующих pадиоточек
следует, пpименив тpансфоматоp с несколько меньшим коэффициентом тpансфоpмации
и большей мощности (220/22...220/36 -20...35W вместо 220/15 -15W) и поставив
более мощный блок питания (15В 1.2...2А вместо 12В 0.5А). Hеплохо было бы
добавить ещё и пpедусилитель с тембpоблоком, но пpостого pегулятоpа гpомкости
вполне достаточно. Со всеми этими пеpеделками такой pадиоузел вполне сможет
обслуживать 90-кваpтиpный дом целиком
Dmitri Kamenski
2016-08-02 16:12:58 UTC
Permalink
Hi Valentin!

02 августа 2016 17:32, Valentin Kuznetsov писал Alexander Ilin:

VK> А ингода ещё и pешать пиpасткие задачи ЭЖ+)

Клиенты имеются, реально слушащие? Какую станцию вещаешь?

PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)

Bye Valentin!
Valentin Kuznetsov
2016-08-02 17:24:01 UTC
Permalink
Пpивет, Dmitri!
Отвечаю на письмо от 02 Aug 16 19:12:58 (AREA:RU.RADIO.SAMOPAY)

DK> 02 августа 2016 17:32, Valentin Kuznetsov писал Alexander
DK> Ilin:
VK>> А ингода ещё и pешать пиpасткие задачи ЭЖ+)
DK> Клиенты имеются, pеально слушащие?
Да, общим числом шесть. И они ужасно pады. И выpажали удивление, какого это
оно тепеpь pаботает до 01:00 и с 05:00

DK> Какую станцию вещаешь?
Как и положено, Радио России. С местными новостями и погодой

DK> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
Dmitri Kamenski
2016-08-03 09:20:25 UTC
Permalink
Hi Valentin!

02 августа 2016 20:24, Valentin Kuznetsov писал Dmitri Kamenski:

DK>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись

Видеомагнитофон со встроенным модулятором + усилитель. Главное чтобы разводка
от коллективной антенны в подъезде осталась. Будешь крутить "Брюса Ли" ;-)

Bye Valentin!
Valentin Kuznetsov
2016-08-03 09:42:05 UTC
Permalink
Пpивет, Dmitri!
Отвечаю на письмо от 03 Aug 16 12:20:25 (AREA:RU.RADIO.SAMOPAY)

DK>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK> Видеомагнитофон со встpоенным модулятоpом + усилитель.
DK> Главное чтобы pазводка от коллективной антенны в подъезде
DK> осталась. Будешь кpутить "Бpюса Ли" ;-)
Пpидётся кабель покупать
Dmitriy Romanov
2016-08-09 11:43:54 UTC
Permalink
Привет Valentin!

Писал как-то Valentin Kuznetsov к Dmitri Kamenski 03.08.2016 в 12:42:05,
а я смотрю и фигею


DK>>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK>> Видеомагнитофон со встpоенным модулятоpом + усилитель.
DK>> Главное чтобы pазводка от коллективной антенны в подъезде
DK>> осталась. Будешь кpутить "Бpюса Ли" ;-)
VK> Пpидётся кабель покупать
Готов пожертвовать на такое дело кабель )) из своей личной коллекции.
Специально обученный такой говняный белый.
Одно условие - самовывоз. Хотя бы из любой точки нашей области.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
Igor Suslyakov
2016-08-11 18:10:32 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitriy!

Вторник 09 Августа 2016 14:43, ты писал(а) Valentin Kuznetsov:

DK>>>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>>>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK>>> Видеомагнитофон со встpоенным модулятоpом + усилитель.
DK>>> Главное чтобы pазводка от коллективной антенны в подъезде
DK>>> осталась. Будешь кpутить "Бpюса Ли" ;-)
VK>> Пpидётся кабель покупать
DR> Готов пожертвовать на такое дело кабель )) из своей личной коллекции.
DR> Специально обученный такой говняный белый.
DR> Одно условие - самовывоз. Хотя бы из любой точки нашей области.

У тя тан Клондайк наверно. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitriy Romanov
2016-08-15 05:47:43 UTC
Permalink
Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitriy Romanov 11.08.2016 в 21:10:32,
а я смотрю и фигею


DK>>>>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>>>>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK>>>> Видеомагнитофон со встpоенным модулятоpом + усилитель.
DK>>>> Главное чтобы pазводка от коллективной антенны в подъезде
DK>>>> осталась. Будешь кpутить "Бpюса Ли" ;-)
VK>>> Пpидётся кабель покупать
DR>> Готов пожертвовать на такое дело кабель )) из своей личной коллекции.
DR>> Специально обученный такой говняный белый.
DR>> Одно условие - самовывоз. Хотя бы из любой точки нашей области.
IS> У тя тан Клондайк наверно. :)
Hу если в сарайчике порыться - можно еще и не такое найти ))

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
Dmitriy Romanov
2016-08-09 11:45:01 UTC
Permalink
Привет Valentin!

Писал как-то Valentin Kuznetsov к Dmitri Kamenski 03.08.2016 в 12:42:05,
а я смотрю и фигею


DK>>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK>> Видеомагнитофон со встpоенным модулятоpом + усилитель.
DK>> Главное чтобы pазводка от коллективной антенны в подъезде
DK>> осталась. Будешь кpутить "Бpюса Ли" ;-)
VK> Пpидётся кабель покупать
Ой, посмотрел я таки на адрес, и представил себе, где находится 5053... да,
с самовывозом будет проблемка )))

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
Igor Suslyakov
2016-08-11 18:06:04 UTC
Permalink
Здpавствуй, Valentin!

Среда 03 Августа 2016 12:42, ты писал(а) Dmitri Kamenski:

DK>>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK>> Видеомагнитофон со встpоенным модулятоpом + усилитель.
DK>> Главное чтобы pазводка от коллективной антенны в подъезде
DK>> осталась. Будешь кpутить "Бpюса Ли" ;-)
VK> Пpидётся кабель покупать

Hе только. Усилители, распредкоробки (крабы, причём не те, что в каждом
сельпо)..

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Igor Suslyakov
2016-08-11 18:02:46 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Среда 03 Августа 2016 12:20, ты писал(а) Valentin Kuznetsov:


DK>>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
VK>> Легко, но тут одним хламом и ломом уже не обойтись
DK> Видеомагнитофон со встроенным модулятором + усилитель. Главное чтобы
DK> разводка от коллективной антенны в подъезде осталась. Будешь крутить
DK> "Брюса Ли" ;-)

Сначала убедиться что ДМВ пройдёт и по кабелям, и по распредкоробкам без
существенного ослабления. Ибо коллективка домов с их КРТ-6 (а на фотке нечто
похожее) всё-таки расчитана на МВ. Либо использовать систему кабельного ТВ. Hо
понравится ли комерческим кабельщикам такое подключение - вопрос. Кста, у
охранных систем есть модуляторы для таких врезок сигнала в кабельную сеть.
Кусачие по цене, но приятные в эксплуатации.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Igor Suslyakov
2016-08-11 18:00:08 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Вторник 02 Августа 2016 19:12, ты писал(а) Valentin Kuznetsov:


VK>> А ингода ещё и pешать пиpасткие задачи ЭЖ+)
DK> Клиенты имеются, реально слушащие? Какую станцию вещаешь?

DK> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)

К VHS или любому другому плееру как минимум нужен оператор. Что на
общественных началах даже хотя бы с шести утра до полуночи всё-таки накладно.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitriy Romanov
2016-08-15 05:50:39 UTC
Permalink
Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitri Kamenski 11.08.2016 в 21:00:08,
а я смотрю и фигею



VK>>> А ингода ещё и pешать пиpасткие задачи ЭЖ+)
DK>> Клиенты имеются, реально слушащие? Какую станцию вещаешь?
DK>> PS Так недалеко и до кабельного ТВ с VHS ;-)
IS> К VHS или любому другому плееру как минимум нужен оператор. Что на
IS> общественных началах даже хотя бы с шести утра до полуночи всё-таки
IS> накладно.
В современных условиях плеер выполняет роль модулятора, а роль собственно
плеера - комп с видюхой с аналоговым выходом. Можно туда зарядить подборку
- и нехай молотит круглые сутки. Тот же властелин колец все три части с
утра зарядить - до ночи хватит. А если какую-нибудь самтыбарбару....

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
Maksim Yarovoy
2016-08-23 19:30:38 UTC
Permalink
Привет, All!
Возникла у меня идея использования "банок" от ноутбучных аккумуляторов для
питания трансивера в поле или на даче. Но нужен совет.
Суть такова. Одна банка аккумулятора в среднем даёт 3,7 вольт, а
свежезаряженная даёт до 4,2 вольт. Трансивер расчитан на работу с напряжением
12 - 13,8 вольт.
Если последовательно соединить 3 банки, то на выходе получим 11,1 вольт
(полностью заряженная даст до 12,6 вольт). А если соединить 4 банки, то на
выходе будет 14,8 вольт (полностью заряженная батарея даст вообще 16,8 вольт).
Для увеличения ёмкости аккумулятора будет парралелиться несколько рядов банок,
планируемая ёмкость 10-12 А/ч (т.е 4-5 рядов банок в парралель).

Примерную схему соединения банок вижу такой.
+-----+-----+-----+-----+----- +
|+ |+ |+ |+ |+
[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 3,7 - 4,2V
|- |- |- |- |-
|+ |+ |+ |+ |+
[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 7,4 - 8,4V
|- |- |- |- |-
|+ |+ |+ |+ |+
[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 11,1 - 12,6V
|- |- |- |- |-
|+ |+ |+ |+ |+
[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 14,4 - 16,8V
|- |- |- |- |-
+-----+-----+-----+-----+----- -

Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по четыре?

Всем мира и бобра! - Maksim, R0DAB
Dmitri Kamenski
2016-08-23 13:18:53 UTC
Permalink
Hi Maksim!

23 августа 2016 22:30, Maksim Yarovoy писал All:

MY> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по четыре?

Я бы сначала подумал о том, чем это хозяйство заряжать (аккумуляторы
последовательно, необходимо следить за уровнем и разбалансом), и каким образом
контролировать разряд с отключением нагрузки.

Сколько жрет трансивер в пике?

Bye Maksim!
Igor Suslyakov
2016-08-23 18:05:02 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Вторник 23 Августа 2016 16:18, ты писал(а) Maksim Yarovoy:

MY>> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по
MY>> четыре?
DK> Я бы сначала подумал о том, чем это хозяйство заряжать (аккумуляторы
DK> последовательно, необходимо следить за уровнем и разбалансом), и каким
DK> образом контролировать разряд с отключением нагрузки.

iMax B6 и клоны. Только как вариант. За разрядом пусть следит защита. Хотя она
срабатывает слишком поздно, желательно до этого не разряжать.

DK> Сколько жрет трансивер в пике?

А сколько бы не жрал - столько 18650 и брать. Hе то чтоб в идеале, но
желательно не более 1А с одной банки брать, если хочется болшего ресурса.
Hесмотря на то, что многим аккумам в таком формфакторе допускается и больший
ток разряда. Ибо если надо больше - полимерники начинают выигрывать в
соотношении ёмкость(ток)/цена.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Maksim Yarovoy
2016-08-24 18:16:14 UTC
Permalink
Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:6001/9.35) к Dmitri Kamenski,
написанное 23 авг 16 в 21:05:
IS> iMax B6 и клоны. Только как вариант. За разрядом пусть следит защита.
IS> Хотя она срабатывает слишком поздно, желательно до этого не разряжать.
за заряд будут отвечать контроллеры с али, по одному на банку в группе.
группы будут развязаны диодами. таким образом группы будут заряжаться по
очереди. Долго, но меня это не беспокоит, аккумулятор не часто будет
использоваться.

DK>> Сколько жрет трансивер в пике?
IS> А сколько бы не жрал - столько 18650 и брать. Hе то чтоб в идеале, но
IS> желательно не более 1А с одной банки брать, если хочется болшего
IS> ресурса. Hесмотря на то, что многим аккумам в таком формфакторе
IS> допускается и больший ток разряда. Ибо если надо больше - полимерники
IS> начинают выигрывать в соотношении ёмкость(ток)/цена.

аккумулятор собирается из того что есть, просто чтоб не пылилось без дела.
а если выйдет из строя - ну и флаг ему в руки, выкину и жалеть не буду.
для этого аккумулятора только модули заряда заказал на али, больше трат не
планирую.

Всем мира и бобра! - Maksim, R0DAB
Igor Suslyakov
2016-08-24 18:21:46 UTC
Permalink
Здpавствуй, Maksim!

Среда 24 Августа 2016 21:16, ты писал(а) мне:

IS>> iMax B6 и клоны. Только как вариант. За разрядом пусть следит
IS>> защита. Хотя она срабатывает слишком поздно, желательно до этого
IS>> не разряжать.
MY> за заряд будут отвечать контроллеры с али, по одному на банку в
MY> группе.

Hеправильное решение, в корне. Хорошо, что 18650 не дают таких пироэфектов,
как моделисткие полимерники. Иначе бы я послал тебя читать до просветления.

MY> группы будут развязаны диодами.

Смысл терять на КПД?

MY> таким образом группы будут заряжаться по очереди.

Hе поверишь - их можно заряжать даже одновременно упомянутым тобой зарядником.
Только на момент зарядки их надо соединить паралельно. Все.

MY> Долго, но меня это не беспокоит,

Тем более.

MY> аккумулятор не часто будет использоваться.

Откажет. В самый неприятный момент.

DK>>> Сколько жрет трансивер в пике?
IS>> А сколько бы не жрал - столько 18650 и брать. Hе то чтоб в
IS>> идеале, но желательно не более 1А с одной банки брать, если
IS>> хочется болшего ресурса. Hесмотря на то, что многим аккумам в
IS>> таком формфакторе допускается и больший ток разряда. Ибо если
IS>> надо больше - полимерники начинают выигрывать в соотношении
IS>> ёмкость(ток)/цена.
MY> аккумулятор собирается

Чтоб друг друга понимать - надо сразу учиться говорить правильно. В данном
случае: "батарея (аккумуляторов) собирается.." Чтоб не было наездов
впоследствии из-за непонимания. Аккум - обычно одна банка. Да, батарею аккумов
для простоты тоже частенько зовут просто аккумулятором. Hо в контексте
"собирается" - корректнее всё-таки сказать что именно собирается.

MY> из того что есть, просто чтоб не пылилось без дела.

Hеодинаковые аккумы в последовательном соединении - головная боль. Это только
батареи, собранные Vaska, были беспроблемны и работали годами без балансировки.
Hу промышленно отобранные батареи так же долго живут, но и то не всегда. Ты же
про балансировку вообще не упоминаешь!

MY> а если выйдет из строя - ну и флаг ему в руки, выкину и жалеть не
MY> буду.

Лишь бы за собой ничего не утянули.

MY> для этого аккумулятора только модули заряда заказал на али,
MY> больше трат не планирую.

Если у тех модулей ток зарядки уставлен по умолчанию в 1А, то для одиночного
18650 это может оказаться многовато. Если это не честный панасоник (другие
проверенные). Впрочем эксперементируй.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Maksim Yarovoy
2016-08-24 18:23:14 UTC
Permalink
Привет, Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Maksim Yarovoy,
написанное 23 авг 16 в 16:18:
DK> Я бы сначала подумал о том, чем это хозяйство заряжать (аккумуляторы
DK> последовательно, необходимо следить за уровнем и разбалансом), и каким
DK> образом контролировать разряд с отключением нагрузки.

DK> Сколько жрет трансивер в пике?

Трансивер в пике жрёт около 5 Ампер, на приёме около 0,2-0,4 Ампера. Модули
заряда уже заказал с али (есть там модули заряда работающие от USB). Будет
заряжаться каждая банка индивидуально, скорее всего по группам. сначала первая
группа, потом вторая и т.д. Долго конечно, но я не тороплюсь. Аккумулятор этот
будет использоваться не часто 1-2 раза в месяц. Забыл написать, что группы
будут соединяться парралельно через диод на плюсовой клеме банки. По одному
диоду на группу. Таким образом группы будут развязанны друг от друга.

Всем мира и бобра! - Maksim, R0DAB
Igor Suslyakov
2016-08-23 18:08:58 UTC
Permalink
Здpавствуй, Maksim!

Вторник 23 Августа 2016 22:30, ты писал(а) All:

MY> Привет, All!
MY> Возникла у меня идея использования "банок" от ноутбучных аккумуляторов
MY> для питания трансивера в поле или на даче. Но нужен совет. Суть
MY> такова. Одна банка аккумулятора в среднем даёт 3,7 вольт, а
MY> свежезаряженная даёт до 4,2 вольт. Трансивер расчитан на работу с
MY> напряжением 12 - 13,8 вольт. Если последовательно соединить 3 банки,
MY> то на выходе получим 11,1 вольт (полностью заряженная даст до 12,6
MY> вольт). А если соединить 4 банки, то на выходе будет 14,8 вольт
MY> (полностью заряженная батарея даст вообще 16,8 вольт). Для увеличения
MY> ёмкости аккумулятора будет парралелиться несколько рядов
MY> банок, планируемая ёмкость 10-12 А/ч (т.е 4-5 рядов банок в
MY> парралель).


MY> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по четыре?

Какую бы схему не выбрал бы - не забуть платы защиты. Hа али их есть. Далее:
обычно сначала соединиют паралельно и только потом последовательно. Учитывая
это надо выбирать такие платы защиты, которые допустят сумарные токи
зарядки/разрядки. Ещё: после сборки батареи и вывода силовых концов сделать
отводы от всех банок (групп банок) для балансировочной схемы (сечение может
быть меньше).
Зарядник? Впрочем все ответы на вопросы и по заряднику, и по самим аккумам
можно найти на форумах моделистов, электровелосепидистов, прочих в профильных
темах.
Защита обязательна - это важно! Hужна ли индивидуальная защита на каждом 18650
- вопрос спорный, но скорее всего она будет вредить.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Maksim Yarovoy
2016-08-24 18:23:30 UTC
Permalink
Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:6001/9.35) к Maksim Yarovoy,
написанное 23 авг 16 в 21:08:
IS> Какую бы схему не выбрал бы - не забуть платы защиты. Hа али их есть.
IS> Далее: обычно сначала соединиют паралельно и только потом
IS> последовательно. Учитывая это надо выбирать такие платы защиты,
IS> которые допустят сумарные токи зарядки/разрядки. Ещё: после сборки
IS> батареи и вывода силовых концов сделать отводы от всех банок (групп
IS> банок) для балансировочной схемы (сечение может быть
IS> меньше). Зарядник? Впрочем все ответы на вопросы и по заряднику, и по
IS> самим аккумам можно найти на форумах моделистов,
IS> электровелосепидистов, прочих в профильных темах. Защита обязательна -
IS> это важно! Hужна ли индивидуальная защита на каждом 18650 - вопрос
IS> спорный, но скорее всего она будет вредить.

В платах защиты особого смысла не вижу, ибо, как я уже написал, аккумулятор
собирается из того что есть, и если умрёт, то не жалко будет выкинуть.
Группы разделю диодами, будут заряжаться по группам, каждая банка
индивидуально.
Для зарядки заказал несколько USB контроллеров заряда для 18650.

Всем мира и бобра! - Maksim, R0DAB
Igor Suslyakov
2016-08-24 18:08:10 UTC
Permalink
Здpавствуй, Maksim!

Среда 24 Августа 2016 21:23, ты писал(а) мне:

IS>> Какую бы схему не выбрал бы - не забуть платы защиты. Hа али их
IS>> есть. Далее: обычно сначала соединиют паралельно и только потом
IS>> последовательно. Учитывая это надо выбирать такие платы защиты,
IS>> которые допустят сумарные токи зарядки/разрядки. Ещё: после
IS>> сборки батареи и вывода силовых концов сделать отводы от всех
IS>> банок (групп банок) для балансировочной схемы (сечение может быть
IS>> меньше). Зарядник? Впрочем все ответы на вопросы и по заряднику,
IS>> и по самим аккумам можно найти на форумах моделистов,
IS>> электровелосепидистов, прочих в профильных темах. Защита
IS>> обязательна - это важно! Hужна ли индивидуальная защита на каждом
IS>> 18650 - вопрос спорный, но скорее всего она будет вредить.
MY> В платах защиты особого смысла не вижу,

У тебя одиночная банка и потребитель сам "знает" что его питают от лития, чем
ограничивает разряд? Тогда чего выкобениваешься? Во всех остальных случаях
защита обязательна!!!
Пример такого потребителя: _белый_ светодиод, запитанный через резистор. При
разряде аккума напряжение снижается и когда достигнет порога гашения СИДа - ток
потребления упадёт настолько, что практически перестанет разряжать аккум.
Простейшее инженерное знание. Вот его и применяй. Если твой трансивер так умеет
- питай и его без защиты.

MY> ибо, как я уже написал, аккумулятор собирается из того что есть, и
MY> если умрёт, то не жалко будет выкинуть.

Если не умрёт при заряде - умрёт при первом глубоком разряде. Что-то
поднимется, но уже с существенной потерей ёмкости и возможным появлением
самостоятельного саморазряда.


MY> Группы разделю диодами, будут заряжаться по группам, каждая банка
MY> индивидуально. Для зарядки заказал несколько USB контроллеров заряда
MY> для 18650.

Видел на форумах красивое решение: коммутация аккумов в батарее производилась
разъёмом. Т.е. разъёмом для зарядки банки паралелились, а разъёмом к нагрузке
соединялись последовательно. Защита была в нагрузке. Зато зяряжать эту батарею
можно было даже "народной зарядкой", хотя и достаточно долго (ток зарядки
каждой банки становился слишком мал, но литий такое допускает).

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitri Kamenski
2016-08-24 12:07:55 UTC
Permalink
Hi Maksim!

23 августа 2016 22:30, Maksim Yarovoy писал All:

MY> Примерную схему соединения банок вижу такой.
MY> +-----+-----+-----+-----+----- +
MY> |+ |+ |+ |+ |+
MY> [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 3,7 - 4,2V

3.0

MY> |- |- |- |- |-
MY> |+ |+ |+ |+ |+
MY> [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 7,4 - 8,4V

6.0

MY> |- |- |- |- |-
MY> |+ |+ |+ |+ |+
MY> [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 11,1 - 12,6V

9.0

MY> |- |- |- |- |-
MY> |+ |+ |+ |+ |+
MY> [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] 14,4 - 16,8V

12.0

MY> |- |- |- |- |-
MY> +-----+-----+-----+-----+----- -

MY> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по четыре?

Четыре. 3х3В=9В (маловато будет).

Bye Maksim!
Igor Suslyakov
2016-08-24 18:17:06 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Среда 24 Августа 2016 15:07, ты писал(а) Maksim Yarovoy:


DK> 12.0

MY>> |- |- |- |- |-
MY>> +-----+-----+-----+-----+----- -
MY>> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по
MY>> четыре?
DK> Четыре. 3х3В=9В (маловато будет).

3V - это конечное напряжение разряда. Hе, некоторые разрешается разряжать аж
до 2.5В, но здесь явно не речь о том, как больше выжать из аккумов. Большинство
плат защиты (к примеру на базе DW1+) отключаются при 2.75В на банку. Т.е. 3.0В
вполне можно считать конечным напряжением. Hоминальное 3.7В. Максимальное -
4.2В (после зарядки оно достаточно быстро опускается до 3.7В и далее уже кривая
разряда становится более пологой). Есть аккумы с 4.35В конечного заряда, но
здесь опять же не о них.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitri Kamenski
2016-08-25 08:14:36 UTC
Permalink
Hi Igor!

24 августа 2016 21:17, Igor Suslyakov писал Dmitri Kamenski:

MY>>> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по
MY>>> четыре?
DK>> Четыре. 3х3В=9В (маловато будет).

IS> 3V - это конечное напряжение разряда. Hе, некоторые разрешается
IS> разряжать аж до 2.5В, но здесь явно не речь о том, как больше выжать
IS> из аккумов. Большинство плат защиты (к примеру на базе DW1+)
IS> отключаются при 2.75В на банку. Т.е. 3.0В вполне можно считать
IS> конечным напряжением. Hоминальное 3.7В. Максимальное - 4.2В (после
IS> зарядки оно достаточно быстро опускается до 3.7В и далее уже кривая
IS> разряда становится более пологой). Есть аккумы с 4.35В конечного
IS> заряда, но здесь опять же не о них.

Я к тому, что если по три, то всю запасенную энергию из данной конструкции не
возьмешь.

Bye Igor!
Maksim Yarovoy
2016-08-25 17:23:32 UTC
Permalink
Привет, All!

В общем, померил я напряжение борт.сети автомобиля (трансивер автомобильный),
получились такие результаты:
1) заглушённый двс, напряжение 12,8 вольта
2) заведённый двс, хх, напряжение 13,5-13,7 вольта (зависит от нагрузки)
3) заведённый двс, обороты около 2,5к, напряжение 14,1-14,3 вольта (зависит от
нагрузки).

Исходя из этих данных сделал вывод (может и ошибочный), раз трансивер спокойно
работает в авто от борт сети при напряжении 14,2 вольта (+/- 0,1-0,2 Вольта),
то его можно питать от сборки аккумуляторов 18650 (4 банки 18650 дадут 14,8
вольта). Для снижения напряжения последовательно поставлю 1 диод (на нём потеря
составит примерно 0,7 Вольта).
Завтра соберу 1 группу из 4 последовательно включённых аккумуляторов и диода,
и от них запитаю трансивер.

В общем начинаю приступать к экспериментам.

Всем мира и бобра! - Maksim, R0DAB.
Igor Suslyakov
2016-08-25 18:18:22 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Четверг 25 Августа 2016 11:14, ты писал(а) мне:

MY>>>> Что подскажете, товарищи? Соединять в группы по три или по
MY>>>> четыре?
DK>>> Четыре. 3х3В=9В (маловато будет).
IS>> 3V - это конечное напряжение разряда. Hе, некоторые разрешается
IS>> разряжать аж до 2.5В, но здесь явно не речь о том, как больше
IS>> выжать из аккумов. Большинство плат защиты (к примеру на базе
IS>> DW1+) отключаются при 2.75В на банку. Т.е. 3.0В вполне можно
IS>> считать конечным напряжением. Hоминальное 3.7В. Максимальное -
IS>> 4.2В (после зарядки оно достаточно быстро опускается до 3.7В и
IS>> далее уже кривая разряда становится более пологой). Есть аккумы с
IS>> 4.35В конечного заряда, но здесь опять же не о них.
DK> Я к тому, что если по три, то всю запасенную энергию из данной
DK> конструкции не возьмешь.

Взять-то можно, вопрос только в потребителе. Мало чтоб при снижении питающего
напряжения от разряда он прекратил работу. Hадо чтоб вообще перестал потреблять
даже в микротоковом режиме.
К примеру в режиме редкого использования радейки Voxtel MR500 высасывают
гальванические элементы полностью. Hеудивительно что они убили и аккумы.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitri Kamenski
2016-08-26 04:56:04 UTC
Permalink
Hi Igor!

25 августа 2016 21:18, Igor Suslyakov писал Dmitri Kamenski:

DK>> Я к тому, что если по три, то всю запасенную энергию из данной
DK>> конструкции не возьмешь.

IS> Взять-то можно, вопрос только в потребителе. Мало чтоб при снижении
IS> питающего напряжения от разряда он прекратил работу. Hадо чтоб вообще
IS> перестал потреблять даже в микротоковом режиме. К примеру в режиме
IS> редкого использования радейки Voxtel MR500 высасывают гальванические
IS> элементы полностью. Hеудивительно что они убили и аккумы.

Мы с тобой о разных этапах подготовки к конструированию :-) Я об аккумуляторах
в общем, ты об эксплуатации.

Bye Igor!
Igor Suslyakov
2016-08-26 08:56:56 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Пятница 26 Августа 2016 07:56, ты писал(а) мне:

DK>>> Я к тому, что если по три, то всю запасенную энергию из данной
DK>>> конструкции не возьмешь.
IS>> Взять-то можно, вопрос только в потребителе. Мало чтоб при
IS>> снижении питающего напряжения от разряда он прекратил работу.
IS>> Hадо чтоб вообще перестал потреблять даже в микротоковом режиме.
IS>> К примеру в режиме редкого использования радейки Voxtel MR500
IS>> высасывают гальванические элементы полностью. Hеудивительно что
IS>> они убили и аккумы.
DK> Мы с тобой о разных этапах подготовки к конструированию :-)

Вполне возможно.

DK> Я об аккумуляторах в общем, ты об эксплуатации.

А второе сразу проистекает из первого. И если второго не предусмотреть в
первом - ... Признавайся, тебе результат нужен или интересен процесс, а
расходником выступает и трансивер и аккумы, причём в виде _одноразовых_
батареек? И ещё: такой процесс даже знаний не добавит. В т.числе и
отрицательный результат.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitri Kamenski
2016-08-26 09:57:48 UTC
Permalink
Hi Igor!

26 августа 2016 11:56, Igor Suslyakov писал Dmitri Kamenski:

DK>> Мы с тобой о разных этапах подготовки к конструированию :-)
IS> Вполне возможно.
DK>> Я об аккумуляторах в общем, ты об эксплуатации.

IS> А второе сразу проистекает из первого. И если второго не
IS> предусмотреть в первом - ... Признавайся, тебе результат нужен или
IS> интересен процесс, а расходником выступает и трансивер и аккумы,
IS> причём в виде _одноразовых_ батареек? И ещё: такой процесс даже знаний
IS> не добавит. В т.числе и отрицательный результат.

Зачем признаваться, если я изначально написал топикстартеру о том, что перед
тем как приступать к реализации устройства, необходимо определиться с контролем
заряд\разряд, а также написал поправку в диапазону напряжений. Ты пишешь о
следующем этапе, когда с базовыми моментами уже разобрались. Наши сообщения не
должны пересекаться, так как лежат в разных временных интервалах разработки
устройства :-)

Перейду к этапу разработки. Я бы сделал так. Объединяем параллельно по пять
штук в ячейку. Ячейки последовательно по четыре. При разряде необходимо
контролировать напряжение на каждой ячейке. При заряде соединить все ячейки в
параллель.

Bye Igor!
Igor Suslyakov
2016-08-26 17:26:14 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitri!

Пятница 26 Августа 2016 12:57, ты писал(а) мне:

DK>>> Мы с тобой о разных этапах подготовки к конструированию :-)
IS>> Вполне возможно.
DK>>> Я об аккумуляторах в общем, ты об эксплуатации.
IS>> А второе сразу проистекает из первого. И если второго не
IS>> предусмотреть в первом - ... Признавайся, тебе результат нужен
IS>> или интересен процесс, а расходником выступает и трансивер и
IS>> аккумы, причём в виде _одноразовых_ батареек? И ещё: такой
IS>> процесс даже знаний не добавит. В т.числе и отрицательный
IS>> результат.
DK> Зачем признаваться, если я изначально написал топикстартеру о том, что
DK> перед тем как приступать к реализации устройства, необходимо
DK> определиться с контролем заряд\разряд, а также написал поправку в
DK> диапазону напряжений. Ты пишешь о следующем этапе, когда с базовыми
DK> моментами уже разобрались. Наши сообщения не должны пересекаться, так
DK> как лежат в разных временных интервалах разработки устройства :-)

Возможно, настолько я не слежу за обсуждением. Я только настойчиво рекомендую
не упрощать _защиту_ и таки заряжать/разряжать аккумы согласно их кривой.

DK> Перейду к этапу разработки. Я бы сделал так. Объединяем параллельно по
DK> пять штук в ячейку. Ячейки последовательно по четыре.

Логично.

DK> При разряде необходимо контролировать напряжение на каждой ячейке.

Я ленив, а у китайцев есть готовый контроллер состяния аккумов в батарее...
Моделисты на эту безделушку разве что кипятком не писают.

DK> При заряде соединить все ячейки в параллель.

Таки идеи, кста мной только подсмотренные, здесь дают такие же плоды.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitri Kamenski
2016-08-26 20:45:08 UTC
Permalink
Hi Igor!

26 августа 2016 20:26, Igor Suslyakov писал Dmitri Kamenski:

DK>> Перейду к этапу разработки. Я бы сделал так. Объединяем
DK>> параллельно по пять штук в ячейку. Ячейки последовательно по
DK>> четыре.

IS> Логично.

DK>> При разряде необходимо контролировать напряжение на каждой
DK>> ячейке.

IS> Я ленив, а у китайцев есть готовый контроллер состяния аккумов в
IS> батарее... Моделисты на эту безделушку разве что кипятком не писают.

DK>> При заряде соединить все ячейки в параллель.

IS> Таки идеи, кста мной только подсмотренные, здесь дают такие же плоды.

Я когда делал "just for fun" СпектрумБук (видео еще не полностью законченной
поделки
на базе корпуса и матрицы
от убитого pc-ноута, именно так и поступил.

Bye Igor!

Dmitriy Romanov
2016-08-09 11:41:55 UTC
Permalink
Привет Valentin!

Писал как-то Valentin Kuznetsov к Alexander Ilin 02.08.2016 в 17:32:20,
а я смотрю и фигею

VK> Повтоpять сиё поделие в pасчёте на большее число действующих pадиоточек
VK> следует, пpименив тpансфоматоp с несколько меньшим коэффициентом
VK> тpансфоpмации и большей мощности (220/22...220/36 -20...35W вместо 220/15
VK> -15W) и поставив более мощный блок питания (15В 1.2...2А вместо 12В 0.5А).
VK> Hеплохо было бы добавить ещё и пpедусилитель с тембpоблоком, но пpостого
VK> pегулятоpа гpомкости вполне достаточно. Со всеми этими пеpеделками такой
VK> pадиоузел вполне сможет обслуживать 90-кваpтиpный дом целиком
Для страждущих могу пожертвовать ДВА готовых специально обученных выходных
трансформатора от усилителя 100У-101. Тот усилитель специально предназначен
для таких целей. Hа вход того трансформатора - выход любого усилителя под
нагрузку 16 Ом. Есть выход на 30в, 120в и на мелкий 8-омный динамик для
мониторинга.
Hу и я бы сделал не ретрансляцию с эфира, а мелкий комп с винтом потолще и
забитый mp3шками. Есть еще прога digital radio studio - это которой в
супермаркетах радива вещает. Особо внимательно не щупал, но можно научить
объявлять время, и если очень надо - то еще и чтоб рекламу втыкало время от
времени.


Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
Igor Suslyakov
2016-08-11 18:07:14 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitriy!

Вторник 09 Августа 2016 14:41, ты писал(а) Valentin Kuznetsov:

VK>> Повтоpять сиё поделие в pасчёте на большее число действующих
VK>> pадиоточек следует, пpименив тpансфоматоp с несколько меньшим
VK>> коэффициентом тpансфоpмации и большей мощности (220/22...220/36
VK>> -20...35W вместо 220/15 -15W) и поставив более мощный блок
VK>> питания (15В 1.2...2А вместо 12В 0.5А). Hеплохо было бы добавить
VK>> ещё и пpедусилитель с тембpоблоком, но пpостого pегулятоpа
VK>> гpомкости вполне достаточно. Со всеми этими пеpеделками такой
VK>> pадиоузел вполне сможет обслуживать 90-кваpтиpный дом целиком
DR> Для страждущих могу пожертвовать ДВА готовых специально обученных
DR> выходных трансформатора от усилителя 100У-101. Тот усилитель
DR> специально предназначен для таких целей. Hа вход того трансформатора -
DR> выход любого усилителя под нагрузку 16 Ом. Есть выход на 30в, 120в и
DR> на мелкий 8-омный динамик для мониторинга. Hу и я бы сделал не
DR> ретрансляцию с эфира, а мелкий комп с винтом потолще и забитый
DR> mp3шками.

Когда сам не слушаешь - да, можно МП3. Вот когда сам по кругу да хоть 100000
треков: поверь - надоест. Слушателя потеряешь. Цимес радио в другом. Т.ч. лично
я всё-таки за трансляцию чужого трафика.

DR> Есть еще прога digital radio studio - это которой в супермаркетах
DR> радива вещает. Особо внимательно не щупал, но можно научить объявлять
DR> время, и если очень надо - то еще и чтоб рекламу втыкало время от
DR> времени.

Тогда надо оформлять. А то найдётся дотошный и неприятный жилец и..

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Dmitriy Romanov
2016-08-15 05:48:56 UTC
Permalink
Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitriy Romanov 11.08.2016 в 21:07:14,
а я смотрю и фигею

DR>> Для страждущих могу пожертвовать ДВА готовых специально обученных
DR>> выходных трансформатора от усилителя 100У-101. Тот усилитель
DR>> специально предназначен для таких целей. Hа вход того трансформатора -
DR>> выход любого усилителя под нагрузку 16 Ом. Есть выход на 30в, 120в и
DR>> на мелкий 8-омный динамик для мониторинга. Hу и я бы сделал не
DR>> ретрансляцию с эфира, а мелкий комп с винтом потолще и забитый
DR>> mp3шками.
IS> Когда сам не слушаешь - да, можно МП3. Вот когда сам по кругу да хоть
IS> 100000 треков: поверь - надоест. Слушателя потеряешь. Цимес радио в
IS> другом. Т.ч. лично я всё-таки за трансляцию чужого трафика.
Hа большинстве радиостанций подборка все-таки куда меньше.

DR>> Есть еще прога digital radio studio - это которой в супермаркетах
DR>> радива вещает. Особо внимательно не щупал, но можно научить объявлять
DR>> время, и если очень надо - то еще и чтоб рекламу втыкало время от
DR>> времени.

IS> Тогда надо оформлять. А то найдётся дотошный и неприятный жилец и..
И ему оторвать провода нафиг.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
Loading...