Discussion:
Как надо паять
(слишком старое сообщение для ответа)
FAQServer
2017-09-02 03:48:00 UTC
Permalink
Привет, All!
Как надо паять
Чтобы приемник или усилитель работал надежно, необходимо монтажные
соединения делать посредством пайки оловом (или третником). Hаиболее
удобен электрический паяльник. Можно пользоваться и обычным паяльником,
нагреваемым в печке или на примусе. Такой паяльник нетрудно сделать
самому. Для него нужен небольшой кусок красной меди, который с одного
конца заостряют, а с противоположной стороны укрепляют на рукоятку из
толстой железной проволоки.
Для лучшего прилипания припоя к спаиваемым поверхностям необходимо
применять канифоль (кислотой пользоваться нельзя, так как она разрушает
места спайки). Канифоль можно достать в МТС или местах, где работают
двигатели и машины с приводными ремнями; там она используется для
натирания ремней. В крайнем случае вместо канифоли можно воспользо-
ваться еловой или сосновой смолой. Очень удобно растворить канифоль в
спирте (в денатурате) и смазывать этой жидкостью места спайки.
Паяльник разогревают на огне, но не докрасна, а затем залуживают,
т. е. покрывают его острие тонким слоем олова или третника. Для этого
на деревянную дощечку кладут кусочек канифоли и кусочек олова.
Заостренную часть нагретого паяльника зачищают напильником, а затем,
прикасаясь остриенм паяльника к канифоли и олову, добиваются покрытия
значительной части поверхности острия оловом. После этого, переодически
подогревая паяльник, производят пайку.
Спаиваемые металические поверхности должны быть тщательно очищены от
грязи и окисей до блеска с помощью наждачной или стеклянной бумаги, ножа,
напильника или какого-либо другого инструмента. Желательно эти поверхности
предварительно залудить - положить на них небольшой кусочек канифоли или
смазать их раствором канифоли в спирту, а затем с помощью горячего паяльника
покрыть поверхности оловом.
Паяльник должен быть всегда чистым. Его надо периодически очищать от
нагара и повторно залуживать.

Текст взят из Книги сельского радиолюбителя.
Автор Жеребцов И.П. 1955г.
Anton Barabanov
2017-09-02 08:03:32 UTC
Permalink
Приветствую, FAQServer! Как ваше и-го-го?

02 Сен 17 года, в 06:48, FAQServer (2:463/1104) -> All:

FA> Текст взят из Книги сельского радиолюбителя.

Зачем постить этот раритет где основая часть отведена доставанию и процессу
подготовки инструмента? Сейчас любому, кому доступен компьютер, так же доступен
и нормальный паяльник с терморегулятором, непригорающим жалом, а так же
безотмывочный флюс и трубчатый припой с таким флюсом. Процесс пайки давно уже
превратился в одну из технологических операций, а не в основу всего.

FA> Автор Жеребцов И.П. 1955г.

У Борисова и то на порядок лучше написано.

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
Yuriy Dionizov
2017-09-02 09:19:20 UTC
Permalink
Привет, Anton!

02 Сен 17 11:03, ты писал(а) FAQServer:

AB> Зачем постить этот раритет где основая часть отведена доставанию и
AB> процессу подготовки инструмента? Сейчас любому, кому доступен
AB> компьютер, так же доступен и нормальный паяльник с терморегулятором,
AB> непригорающим жалом, а так же безотмывочный флюс и трубчатый припой с
AB> таким флюсом. Процесс пайки давно уже превратился в одну из
AB> технологических операций, а не в основу всего.

Робот от постинга не сотрется. А текст такой для того, чтобы ты спросил.
Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.

Yuriy

... А кофе на клавиатypy тоже виpyс пpолил?
Anton Barabanov
2017-09-02 14:01:18 UTC
Permalink
Приветствую, Yuriy! Как ваше и-го-го?

02 Сен 17 года, в 12:19, Yuriy Dionizov (2:463/1104.1) -> Anton Barabanov:

YD> Робот от постинга не сотрется. А текст такой для того, чтобы ты
YD> спросил.

То есть постится заведомая фигня, а не руководство для новичков?

YD> Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.

Можно и гайки пассатижами закручивать.

Пока.
Anton.

... Hа старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
Igor Suslyakov
2017-09-02 15:48:42 UTC
Permalink
Здpавствуй, Anton!

Суббота 02 Сентября 2017 17:01, ты писал(а) Yuriy Dionizov, в сообщении по
ссылке area://ru.radio.samopay?msgid=2:5020/5480+59aab9ed:

YD>> Робот от постинга не сотрется. А текст такой для того, чтобы ты
YD>> спросил.
AB> То есть постится заведомая фигня, а не руководство для новичков?
YD>> Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.
AB> Можно и гайки пассатижами закручивать.

Hадо просто это уметь. Hе, можно вернуться к радиоконструктору "кубики", где
пайка не нужна. Мля, не прошло и 15 лет со спора надо ли уметь паять
радиоинженеру...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Anton Barabanov
2017-09-02 17:37:16 UTC
Permalink
Приветствую, Igor! Как ваше и-го-го?

02 Сен 17 года, в 18:48, Igor Suslyakov (2:5020/545.35) -> Anton Barabanov:

YD>>> Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.
AB>> Можно и гайки пассатижами закручивать.

IS> Hадо просто это уметь. Hе, можно вернуться к радиоконструктору "кубики",

Hадо, но любую работу лучше делать соответствующим инструментом. Оно ещё и
удовольствия больше приносит, что, пожалуй, сейчас является единственным
позывом эхотага.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
Yuriy Dionizov
2017-09-03 05:05:44 UTC
Permalink
Привет, Anton!

02 Сен 17 17:01, ты писал(а) мне:

AB> То есть постится заведомая фигня, а не руководство для новичков?

Для новичков паяльщиков то что нужно. Так как он начнет с детекторного
приемника.

YD>> Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.

AB> Можно и гайки пассатижами закручивать.

ПТУшники на заводе во время практики болты в изделия молотком забивали, бо влом
крутить было. И что, ты считаеш, что америку открыл. :)

Yuriy
Igor Suslyakov
2017-09-03 06:50:58 UTC
Permalink
Здpавствуй, Yuriy!

Воскресенье 03 Сентября 2017 08:05, ты писал(а) Anton Barabanov, в сообщении по
ссылке area://ru.radio.samopay?msgid=2:463/1104+59ab8e4e:


AB>> То есть постится заведомая фигня, а не руководство для новичков?
YD> Для новичков паяльщиков то что нужно. Так как он начнет с детекторного
YD> приемника.

Вот тут я с Борисовым сильно не согласен. Hачинать, по моему совсем не
скромному мнению, надо с электроавтоматики. Она не менее интересна, но проще
детекторного приёмника, даёт результат сразу. А в современных условиях
применения МК подавно является ступенькой к ним. И современный паяльник тут как
раз к месту - перепаивать ничего практически не придётся при настройке.

YD>>> Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.
AB>> Можно и гайки пассатижами закручивать.
YD> ПТУшники на заводе во время практики болты в изделия молотком
YD> забивали, бо влом крутить было.

И где такое было? Мастер не углядел?

YD> И что, ты считаеш, что америку открыл.
YD> :)

Дурь.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Anton Barabanov
2017-09-03 09:03:38 UTC
Permalink
Приветствую, Igor! Как ваше и-го-го?

03 Сен 17 года, в 09:50, Igor Suslyakov (2:5020/545.35) -> Yuriy Dionizov:

IS> Вот тут я с Борисовым сильно не согласен. Hачинать, по моему совсем
IS> не
IS> скромному мнению, надо с электроавтоматики. Она не менее интересна, но

Зато радио - это окно в другой мир и очень интересно для первого раза. Хотя
сейчас в сельской местности скорее всего не получится - нет вещания в ДВ и СВ,
в квартире шанс есть - 2 и 3 программы проводного радио.

IS> проще детекторного приёмника, даёт результат сразу. А в современных

Вот только результат как подключить лампочку к батарейке - ничего принципиально
нового в отличие от радио.

Пока.
Anton.

... Тише едешь - дальше будешь... от того места, кyда едешь.
Yuriy Dionizov
2017-09-03 10:09:06 UTC
Permalink
Привет, Anton!

03 Сен 17 12:03, ты писал(а) Igor Suslyakov:

AB> Зато радио - это окно в другой мир и очень интересно для первого раза.
AB> Хотя сейчас в сельской местности скорее всего не получится - нет
AB> вещания в ДВ и СВ, в квартире шанс есть - 2 и 3 программы проводного
AB> радио.

У нас есть вещание на ДВ и СВ, притом на СВ местное и на детекторный приемник
ловит отлично.


Yuriy
Vladimir Kovalev
2017-09-08 09:30:04 UTC
Permalink
Привет, Yuriy Dionizov!

Вс, 3 сен 2017, 13:09, Yuriy Dionizov писал(а) Anton Barabanov



YD> У нас есть вещание на ДВ и СВ, притом на СВ местное и на детекторный
YD> приемник
YD> ловит отлично.


YD> Yuriy
Ух ты, а где это? На каких частотах?


До новых встреч! Vladimir Kovalev

Igor Suslyakov
2017-09-04 19:27:42 UTC
Permalink
Здpавствуй, Anton!

Воскресенье 03 Сентября 2017 12:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.radio.samopay?msgid=2:5020/5480+59abc626:


IS>> Вот тут я с Борисовым сильно не согласен. Hачинать, по моему
IS>> совсем не скромному мнению, надо с электроавтоматики. Она не
IS>> менее интересна, но
AB> Зато радио - это окно в другой мир и очень интересно для первого раза.
AB> Хотя сейчас в сельской местности скорее всего не получится - нет
AB> вещания в ДВ и СВ, в квартире шанс есть - 2 и 3 программы проводного
AB> радио.

Ты понимаешь, что УКВ блок - это не уровень начинающего? А если готовый узел
или пусть даже нечто подобное КХА-058 - чем это отличается от "кубиков"?

IS>> проще детекторного приёмника, даёт результат сразу. А в
IS>> современных
AB> Вот только результат как подключить лампочку к батарейке - ничего
AB> принципиально нового в отличие от радио.

Для _начала_ сойдёт. А то нынче учат так, что они паралельно лампочке
ВЫключатель присоединяют. Hе веришь? Глянь в нынешние учебники для детишек, где
булеву алгебру на лампочках пытаются показать.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Anton Barabanov
2017-09-05 06:35:42 UTC
Permalink
Приветствую, Igor! Как ваше и-го-го?

04 Сен 17 года, в 22:27, Igor Suslyakov (2:5020/545.35) -> Anton Barabanov:

IS>>> Вот тут я с Борисовым сильно не согласен. Hачинать, по моему
IS>>> совсем не скромному мнению, надо с электроавтоматики. Она не
IS>>> менее интересна, но
AB>> Зато радио - это окно в другой мир и очень интересно для первого раза.
AB>> Хотя сейчас в сельской местности скорее всего не получится - нет
AB>> вещания в ДВ и СВ, в квартире шанс есть - 2 и 3 программы проводного
AB>> радио.

IS> Ты понимаешь, что УКВ блок - это не уровень начинающего? А если готовый
IS> узел или пусть даже нечто подобное КХА-058 - чем это отличается от
IS> "кубиков"?

Поэтому и нужен детекторный приёмник. Минимум деталей, простая и понятная
схема, а на выходе получается что-то принципиально новое и до этого
неизвестное.

IS> Для _начала_ сойдёт. А то нынче учат так, что они паралельно лампочке
IS> ВЫключатель присоединяют. Hе веришь? Глянь в нынешние учебники для
IS> детишек,
IS> где булеву алгебру на лампочках пытаются показать.

Если лампочка с выключателем подключаются к источнику через сопротивление, то
вполне годная схема, которая ТТЛ называется.

Пока.
Anton.

... Это было давно и неправда.
Igor Suslyakov
2017-09-05 15:54:26 UTC
Permalink
Здpавствуй, Anton!

Вторник 05 Сентября 2017 09:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.radio.samopay?msgid=2:5020/5480+59ae4685:

IS>>>> Вот тут я с Борисовым сильно не согласен. Hачинать, по моему
IS>>>> совсем не скромному мнению, надо с электроавтоматики. Она не
IS>>>> менее интересна, но
AB>>> Зато радио - это окно в другой мир и очень интересно для первого
AB>>> раза. Хотя сейчас в сельской местности скорее всего не получится
AB>>> - нет вещания в ДВ и СВ, в квартире шанс есть - 2 и 3 программы
AB>>> проводного радио.
IS>> Ты понимаешь, что УКВ блок - это не уровень начинающего? А если
IS>> готовый узел или пусть даже нечто подобное КХА-058 - чем это
IS>> отличается от "кубиков"?
AB> Поэтому и нужен детекторный приёмник.

Поясни.

AB> Минимум деталей, простая и понятная схема, а на выходе получается
AB> что-то принципиально новое и до этого неизвестное.

Hо неработоспособное. Если только не динамик подключить на выход, а
измерительную головку, то тогда что-то оно покажет.

IS>> Для _начала_ сойдёт. А то нынче учат так, что они паралельно
IS>> лампочке ВЫключатель присоединяют. Hе веришь? Глянь в нынешние
IS>> учебники для детишек, где булеву алгебру на лампочках пытаются
IS>> показать.
AB> Если лампочка с выключателем подключаются к источнику через
AB> сопротивление, то вполне годная схема, которая ТТЛ называется.

Ещё раз поясни, мы сейчас, _с лампочкой_, о практической схеме говорим или о
теории? А то некоторые теорию шибко в практику буквально тянут.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Anton Barabanov
2017-09-05 18:06:00 UTC
Permalink
Приветствую, Igor! Как ваше и-го-го?

05 Сен 17 года, в 18:54, Igor Suslyakov (2:5020/545.35) -> Anton Barabanov:

IS>>> Ты понимаешь, что УКВ блок - это не уровень начинающего? А если
IS>>> готовый узел или пусть даже нечто подобное КХА-058 - чем это
IS>>> отличается от "кубиков"?
AB>> Поэтому и нужен детекторный приёмник.

IS> Поясни.

Hиже же написал.

AB>> Минимум деталей, простая и понятная схема, а на выходе получается
AB>> что-то принципиально новое и до этого неизвестное.

IS> Hо неработоспособное. Если только не динамик подключить на выход, а
IS> измерительную головку, то тогда что-то оно покажет.

Всегда подключали высокоомный наушник. И радио слушают, а не смотрят.

IS>>> Для _начала_ сойдёт. А то нынче учат так, что они паралельно
IS>>> лампочке ВЫключатель присоединяют. Hе веришь? Глянь в нынешние
IS>>> учебники для детишек, где булеву алгебру на лампочках пытаются
IS>>> показать.
AB>> Если лампочка с выключателем подключаются к источнику через
AB>> сопротивление, то вполне годная схема, которая ТТЛ называется.

IS> Ещё раз поясни, мы сейчас, _с лампочкой_, о практической схеме говорим
IS> или
IS> о теории? А то некоторые теорию шибко в практику буквально тянут.

Ты же привёл пример из логической схемы, а не из схемы освещения.

Пока.
Anton.

... Hе мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
Anton Barabanov
2017-09-03 09:01:12 UTC
Permalink
Приветствую, Yuriy! Как ваше и-го-го?

03 Сен 17 года, в 08:05, Yuriy Dionizov (2:463/1104) -> Anton Barabanov:

AB>> То есть постится заведомая фигня, а не руководство для новичков?

YD> Для новичков паяльщиков то что нужно. Так как он начнет с детекторного
YD> приемника.

Да с чего угодно, но паять так неудобно и разве что от безысходности.

YD>>> Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.

AB>> Можно и гайки пассатижами закручивать.

YD> ПТУшники на заводе во время практики болты в изделия молотком забивали, бо
YD> влом крутить было. И что, ты считаеш, что америку открыл. :)

Hо в учебниках у руководствах это не преподают.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
Igor Suslyakov
2017-09-02 15:46:16 UTC
Permalink
Здpавствуй, Yuriy!

Суббота 02 Сентября 2017 12:19, ты писал(а) Anton Barabanov, в сообщении по
ссылке area://ru.radio.samopay?msgid=2:463/1104.1+59aa7897:

AB>> Зачем постить этот раритет где основая часть отведена доставанию
AB>> и процессу подготовки инструмента? Сейчас любому, кому доступен
AB>> компьютер, так же доступен и нормальный паяльник с
AB>> терморегулятором, непригорающим жалом, а так же безотмывочный
AB>> флюс и трубчатый припой с таким флюсом. Процесс пайки давно уже
AB>> превратился в одну из технологических операций, а не в основу
AB>> всего.
YD> Робот от постинга не сотрется. А текст такой для того, чтобы ты
YD> спросил. Лично я паяю канифолью и обичным паяльником с медным жалом.

Паяльник из фикс-прайса становится вполне годным инструментом если ему штатное
жало заменить на медное. Hу терморегулятор, точнее обычный тиристорный, тоже
продлит ему жизнь. Без всяких температурных ОС. А умным паяльником ещё надо
уметь работать. И область его применения Уже.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Anton Barabanov
2017-09-02 17:41:00 UTC
Permalink
Приветствую, Igor! Как ваше и-го-го?

02 Сен 17 года, в 18:46, Igor Suslyakov (2:5020/545.35) -> Yuriy Dionizov:

IS> Паяльник из фикс-прайса становится вполне годным инструментом если
IS> ему
IS> штатное жало заменить на медное. Hу терморегулятор, точнее обычный
IS> тиристорный, тоже продлит ему жизнь. Без всяких температурных ОС. А умным

Говорят что диммер от лампы подходит. Я не проверял. Я использовал ЛАТР.

IS> паяльником ещё надо уметь работать. И область его применения Уже.

Типа в пластике дырки ковырять сложнее? Можно, но не нужно. Hо если учиться с
таким паяльником, то положительный результат получается быстрее и меньше
отвлекаешься на всякую побочную фигню типа зачистки жала.

Пока.
Anton.

... Hе мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
Igor Suslyakov
2017-09-02 19:17:00 UTC
Permalink
Здpавствуй, Anton!

Суббота 02 Сентября 2017 20:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.radio.samopay?msgid=2:5020/5480+59aaee16:

IS>> Паяльник из фикс-прайса становится вполне годным инструментом
IS>> если ему штатное жало заменить на медное. Hу терморегулятор,
IS>> точнее обычный тиристорный, тоже продлит ему жизнь. Без всяких
IS>> температурных ОС. А умным
AB> Говорят что диммер от лампы подходит. Я не проверял. Я использовал
AB> ЛАТР.

Теоретик? От лампы, от утюга - без разницы, лишь бы тиристорный. Hе, есть ещё
более современные схемы с ШИМом на полевиках, но на практике чаще таки
симисторные.

IS>> паяльником ещё надо уметь работать. И область его применения Уже.
AB> Типа в пластике дырки ковырять сложнее? Можно, но не нужно.

Ага, резервные жала дороже.

AB> Hо если учиться с таким паяльником, то положительный результат
AB> получается быстрее и меньше отвлекаешься на всякую побочную фигню типа
AB> зачистки жала.

Hе совсем. Точнее ты научишься работать именно таким инструментом со всеми
ограничениями этого инструмента не зная что другим инструментом можно больше. Я
не ратую за старый паяльник с канифолью, я просто хочу обратить внимание
новичков, что у обоих паяльных систем (а реально под паяльными работами по
учебнику слесаря подразумевается гораздо больше) свои нишы применения. Паяльник
с необгораемым жалом не приспособлен или мало приспособлен к ремонтным работам.
Зато монтажные работы им действительно выполняются легко и быстро.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Anton Barabanov
2017-09-02 20:30:18 UTC
Permalink
Приветствую, Igor! Как ваше и-го-го?

02 Сен 17 года, в 22:17, Igor Suslyakov (2:5020/545.35) -> Anton Barabanov:

AB>> Говорят что диммер от лампы подходит. Я не проверял. Я использовал
AB>> ЛАТР.

IS> Теоретик? От лампы, от утюга - без разницы, лишь бы тиристорный. Hе, есть

Выше написал что работал с ЛАТРом - так что не только тиристорный. А в утюге и
вовсе двухпозиционное теромореле и оно не подойдёт.

IS>>> паяльником ещё надо уметь работать. И область его применения Уже.
AB>> Типа в пластике дырки ковырять сложнее? Можно, но не нужно.

IS> Ага, резервные жала дороже.

Hет, для каждой работы нужен свой иструмент. Hе надо сразу учиться делать через
жопу.

IS> Hе совсем. Точнее ты научишься работать именно таким инструментом со
IS> всеми
IS> ограничениями этого инструмента не зная что другим инструментом можно

У него нет ограничения при использовании по прямому назначению.

IS> больше. Я не ратую за старый паяльник с канифолью, я просто хочу
IS> обратить
IS> внимание новичков, что у обоих паяльных систем (а реально под паяльными
IS> работами по учебнику слесаря подразумевается гораздо больше) свои нишы
IS> применения. Паяльник с необгораемым жалом не приспособлен или мало
IS> приспособлен к ремонтным работам. Зато монтажные работы им действительно
IS> выполняются легко и быстро.

Какие такие ремонтные работы что пайка нормальным жалом получается хуже? Или
опять использование не по назначению? Если ведро запаять, то тоже современный
паяльник лучше. Особенно с обратной связью и мощный - нет надобности задирать
температуру из-за чего нет выгорания флюса и окисления припоя.

Пока.
Anton.

... Это было давно и неправда.
Loading...